Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ 1 » Институт ветеринарной биологии отзывы » Ответить

Институт ветеринарной биологии отзывы

virclin: Как человек все таки без "звездной болезни" (уже) , хочу открыть тему: "КНИГА ОТЗЫВОВ И ПОЖЕЛАНИЙ для ИВБ (для ЧИНа)", хотя и понимаю, что могу "подставиться". Но КОНСТРУКТИВНАЯ критика -всегда идет на пользу, для работы организации, а самое главное для наших пациентов .

Ответов - 263, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

ляляля: Tami у меня было и есть много животных,многие погибли по разным причинам и я прекрасно представляю,что такое потерять любимца.Они все были моими деточками,но я прекрасно понимаю и врачей,которые каждый день сталкиваются со смертью.Поговорите с людскими врачами и вы ужаснетесь,какие они циники.А без этого нельзя,иначе сойдешь с ума.

Солнышко: Alanis Tami Поверте, никто не хочет обидеть Вас и выгородить врача. Просто в любой ситуации очень хочится понять и одну и другую сторону. Вы потеряли и ВАШУ ПОТЕРЮ..возместить невозможно...не морально не материально. И Вас понимаем и сочувствуем...очень...очень... И к большому сожалению.... ВРАЧ не БОГ...он обычный человек... И равнодушие....И иногда ЦЕНИЗМ....это лишь МАСКА,за которую прячется доктор...ИНАЧЕ ОЧЕНЬ БЫСТРО ЕГО НЕ СТАНИТ....он быстро сгорит... У меня есть ВРАЧ...добрый хороший..понимающий человек,но как только я обращаюсь к нему с вопросами о болезнях...он становится сразу СТРОГИМ,Серьезным и мне иногда кажется...РАВНОДУШНЫМ. Сначала меня я не могла этого понять....а теперь понимаю..... Я постаралась Вам обьяснить...Сможете понять поймите...другого случая может и предвидится... А Вы знаете, что ВРАЧУ очень трудно лечить оперировать СВОИХ...любимых друзей...и не важно человеков или животных...По возможности ОНИ СТАРАЮТСЯ это избегать....Задумайтесь ПОЧЕМУ? Я думаю что эмоции ЖАЛОСТИ, СОЧУВСТВИЕ и куча других ОНИ СТАНОВЯТСЯ ПОМЕХОЙ...мешают правильно и четко ВЫПОЛНИТЬ СВОЮ РАБОТУ! И не надо...думать что кто-то не терял...своих питомцев...ПРИ ТАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ... ТЕРЯЛИ....Только вот я как-то Вам уже писала...ЧТО ОЗЛОБИТСЯ И НЕ ПРОСТИТЬ...самый легкий способ... А вот...ПРОСТИТЬ..это дано не каждому... и еще постараться ПОНЯТЬ....

virclin: Солнышко солнышко как всегда кому-то светит (в зависимости от ситуации), кому-то нет! И это наверное нормально. Но дело в том что вопрос на самом деле стоит не так " поростить или нет, (как например это себе кто-то представляет) да и кто Вам давал на это право ! Я еще раз спрашиваю, Вы действительно хотите узнать правду о смерти чиха?

Солнышко: virclin Собаки нет! И мне правда не нужна! Наверное к сожалению для Тами! Ей правда не нужна.....Я ТАК ДУМАЮ...то же.... Но вот только Солнышко светит для всех...только не все это понимают (И эта фраза то же будет понятна не всем ) А Тами действительно не может ПРОСТИТЬ....и в первую очередь СЕБЯ...а уже во вторую....есть у неё ОБИДА и ЗЛОСТЬ на врачей...что не спасли...не были где-то более великодушны.... И вот вопрос КАК БЫ КАЖДЫЙ ОКАЗАВШИСЬ НА ЕЁ МЕСТЕ СЕБЯ бы повел? Она спасается тем что пишет здесь....выливает свою боль...на форуме....И В ЭТОМ ЕЁ ПРАВО...её путь к спасению..от той боли которая разрывает её на куски.... И мы сейчас и судим её...и в этом наша вина...а может пытаемся помочь...И пока Тами делится ЗДЕСЬ с нами своей болью....МЫ наверное имеем право....и судить и пытаться помочь..... А ведь ключевое слово...как мне показалось в её постах было...РАВНОДУШИЕ.... Я попыталась....выразить свои мысли...ПРОСТИТЕ ТАМИ...ВИРКЛИН....и читатели моих постов...если кого-то обидела...ВИДИТ БОГ ...не хотела.....

virclin: Да, нет! Ни кого Вы не обидели! Но мне иногда приходится "обижать" людей и по этому я иногда переспрашиваю.

Солнышко: virclin пишет: Но мне иногда приходится "обижать" людей и по этому я иногда переспрашиваю. А мне кажется формулировка ДРУГАЯ.... Вы просто говорите ПРАВДУ....а правда это такая штука....её принимать могут не все....Она чаще всего ГОРЬКА...и вот она обижает.....

virclin: Солнышко Понимая это, я и переспрашиваю, говорть ли ее?

brt-aza: а вот мне очень интересно.....потому что у меня собака погибла и у моих друзей 4 собаки+ 13 знакомых собак.....скажите пожалуйста ПОЧЕМУ ???? ЧТО ДЕЛАТЬ ???? КАК УБЕРЕЧЬ ?????

Таля: Мне тоже хотелось бы услышать правду. Тами,простите.

rozetta: Alanis вы помните замечательный фильм "Дорогой мой человек!". Там пациент благодарит доктора и говорит, что никогда не забудет его доброго дела. На что он отвечает (Баталов)- "забудете, еще жаловаться будете!". Горе Тами велико и я бесконечно сочувствую ему. Но согласна с вамис- доктор не Бог, а всего лишь проводник Его воли. Поэтому не всегда может совершить чудо. virclin сказать правду о гибели собаки Тами, я думаю, нужно. Если есть вина хозяйки-мы все будем стараться избежать ее ошибок, если вина доктора - это тоже послужит нам уроком.Хотя будучи даже человеческим доктором, мне трудно комментировать действия ветеринарного врача. Впрочем, основные принципы лечения все же очень похожи. Впрочем, слово за Тами....

virclin: Горечь утраты, она всегда тяжела. Не важно, по какой причине эта утрата произошла. Человеческая психика и сознание устроены так, что, когда происходит стрессовая ситуация, она (психика) старается защитить организм хозяина от дополнительных "ударов" и пытается перевести ответственность на кого-то другого. И это вполне нормально... Как и общел, сообщаю результаты проведенного врачебного расследования по поводу смерти собаки кл. Касенька Что мы имели в данном конкретном случае? Мы имели: собака с точно диагностированным энтеритом, согласно рентгеновскому обследованию - кишечная непроходимость (наличие уровней и пр.), рвота, выделение кровяных сгустков, т.е. все клинические и рентгенологические признаки непроходимости. При сборе анамнеза болезни владелец категорически отвергает возможность съедания чего-либо на прогулке и не отвергает такой возможности дома. Т.е. опять же - подтверждение версии о непроходимости. Принято решение о диагностической лапаротомии (диагностической операции на предмет кишечной непроходимости). Решение, согласно данным проведенной диагностики и сбора анамнеза - совершенно правильное и необходимое в данной ситуации. Если бы врач не принял такое решение, его можно было бы обвинить в непрофессионализме и привлечь к ответственности. Операция прошла без осложнений. Во время операции не было обнаружено кишечной непроходимости, не было так же никаких намеков на не сворачиваемость крови и т.д. Врач, зная, что владелец собирался стерилизовать собаку, предложил владельцу сделать это сейчас (вопреки своему коммерческому интересу), т. к. наркоз уже сделан, диагностическая лапаротомия произведена стерилизация это в данной ситуации - 10 минут дополнительного время, не требующее дополнительного наркоза и т.д. Владелец соглашается на стерилизацию, через 5 минут после этого говорит, что стерилизацию лучше сделать потом... , но уже удален яичник и стерилизацию проводят полностью. Никаких осложнений, никаких проблем во время этой операции так же не происходит. Через некоторое время после этого происходит именно то, что я назвал "выключением рубильника", а именно началось кровотечение. При этом, беря во внимание утверждение владельца о НЕВОЗМОЖНОСТИ подобрать собакой что-либо на улице, врач принимает решение, что это его "косяк" и где-то рванул сосуд, "открывает" брюшную полость и пытается найти "свою недоработку". Недоработки нет. Все сосуды легированы и кровотечение никоим образом не связано с проведением операции. КРОВИТ ОТОВСЮДУ!!! Диффузное кровотечение. Еще раз напомню, что при проведении диагностической лапаротомии кровь сворачивалась вовремя и совершенно нормально, именно поэтому и было предложено стерилизовать собаку, чтобы в дальнейшем избежать повторного наркоза, повторного вскрытия брюшной полости и пр. неприятных вещей, хотя с точки зрения получения денег это не правильно. Видя ситуацию, узнав, что было с собакой от врача, Главный врач начинает расспрашивать еще раз владельца о возможности подбирания чего-либо на улице. Ответ - отрицательный. Но тем не менее он ставит диагноз "отравление ядами зоокумаринового ряда", только после озвучивания данного диагноза, владелец начинает вспоминать, что собака действительно могла что-то подобрать на улице, так как какое-то время ее не видела и т.д. После этого, срочно принимаются дополнительные меры для сохранения жизни собаки. Хотя уже было совершенно очевидно, что прогноз - неблагоприятный, о чем и было сказано владельцу. СПАСИБО ЕКАТЕРИНЕ АНДРЮЩЕНКО, мы взяли кровь от ее черныша и в течении всей ночи врачи боролись за жизнь собаки. Собака погибла. Грустно. Но было сделано все возможное для спасения ее жизни. Кстати (а может быть и не кстати), ночная бригада, боролась за жизнь собаки всю ночь при этом совершенно бесплатно. А вот теперь мы можем говорить о том, что Сахаров стал черствым. Но разве Сахаров виноват в том, собака подобрала отравленную приманку для крыс?... Уважаемые владельцы животных, общаясь с врачем, будте скурпулезно точны в описании ситуации, ибо от этого может зависить стратегия лечения животного, а возможно и его жизнь. Я не оправдываю наших врачей, только по той причине что их не в чем оправдывать, они сделали свою работу правильно, грамотно, и четко! НЕ СМОТРЯ НА ЭТО, Ведущий терапевт Института Ветеринарной Биологии, Сахаров А.И., получил взыскание, за то , что не проявил должного участия к владельцу погибшей собаки.

Tami: ya uge skazala - nugna. potomu chto ya s sebya otvetstvennosty ne snimau i hochu znat, chto bylo ne tak i pochemu etu pravdu srazu mne ne skazali. hotya posle smerty vskrytie my ne delali. i vracha ya ne sugu i ne obvinyau, prosto ya dumala o nem inache i eto otnositsya ne k smerty sobaki, a tolko k povedeniu

virclin: Tami Пожалуйста в русской транскрипции!

brt-aza: Tami пишет: ya uge skazala - nugna. potomu chto ya s sebya otvetstvennosty ne snimau i hochu znat, chto bylo ne tak i pochemu etu pravdu srazu mne ne skazali. hotya posle smerty vskrytie my ne delali. i vracha ya ne sugu i ne obvinyau, prosto ya dumala o nem inache i eto otnositsya ne k smerty sobaki, a tolko k povedeniu ПЕРЕВОЖУ... я уже сказала - нужна. потому что я с себя ответственности не снимаю и хочу знать, что было не так и почему эту правду сразу мне не сказали. хотя после смерти вскрытие мы не делали. и врача я не сужу и не обвиняю, просто я думала о нем иначе и это относится не к смерти собаки, а только к поведению

virclin: brt-aza Спасибо за перевод.

Солнышко: Tami пишет: chto bylo ne tak i pochemu etu pravdu srazu mne ne skazali. hotya posle smerty vskrytie my ne delali. ТАМИ! Что-то мне последнее время очень сложно Вас понять и не потому что вы пишите не совсем привычными буквами, а что-то смысл Ваших фраз до меня не доходит! КАКУЮ ПРАВДУ ВАМ НЕ СКАЗАЛИ? virclin пишет: Видя ситуацию, узнав, что было с собакой от врача, Главный врач ( Чуваев И.В. ) начинает расспрашивать еще раз владельца о возможности подбирания чего-либо на улице. Ответ - отрицательный. Но тем не менее он ставит диагноз "отравление ядами зоокумаринового ряда", только после озвучивания данного диагноза, владелец начинает вспоминать, что собака действительно могла что-то подобрать на улице, так как какое-то время ее не видела и т.д. После этого, срочно принимаются дополнительные меры для сохранения жизни собаки. Хотя уже было совершенно очевидно, что прогноз - неблагоприятный, о чем и было сказано владельцу. Что еще тогда Вам должны были сказать? Что собака умрет и бороться бесполезно? Усыпляёте? И причем тут вскрытие животного? Я не врач,но как мне кажется то животное вскрывают если смерть наступает по не совсем понятным причинам, чтоб узнать, что ТАМ ВНУТРИ ПРОИЗОШЛО....или совпадает ли диагноз поставленный врачем,с истинной причиной смерти. А Вашей собаки зачем было нужно вскрытие...ДЕЙСТВИЕ ЯДА.. Диффузное кровотечение написал Вирклин... Вирклин...ОТВЕТ ОТЛИЧНЫЙ! Когда спасали мою собаку в клиники ИВБ...врач не улыбалась..меня не успокаивала...а молча.. и очень серьезно делала своё дело..Её не до рассусолей ей работать надо было. Только пожалуйста,Тами не пишете мне, Вашу же собаку спасли а мою нет. Сытый голодного не уразумит. Я понимаю! И думаю Сахаров то же всё понял....Если мы не получили чего хотели...мы получили опыт...И он послужит ему..в дальнейшем лечение собак и общение с их владельцами...

rozetta: Солнышко пишет: огда спасали мою собаку в клиники ИВБ...врач не улыбалась..меня не успокаивала...а молча.. и очень серьезно делала своё дело..Её не до рассусолей ей работать надо было. . Согласна полностью, я - за врача, который не "душка", а специалист! Уж лучше я буду лечиться у врача неприветливого, но профессионала, чем у души-человека, но без рук и мозгов! Это и к собаке моей относится. Разъяснять же причины заболевания и прогноз врач просто обязан, ведь недаром перед операцией мы подписываем "информированное согласие". В клиниках ЧИНа я еще не была, но, думаю, закон везде один. Именно тогда и нужно задавать все интересующие вас вопросы. Вот только стерилизовать собаку в той ситуации, еще и при начавшейся течке, я бы не согласилась. Сначала бы разобралась с основным заболеванием. Хотя выживают при отравлении зоокумарином единицы, поправьте меня, если я не права.

rozetta: Тами, простите меня, я знаю как заходит ум за разум, когда твой ребенок на глазах слабеет и уходит! Не всякий не потеряется и сохранит трезвую голову и способность мыслить адекватно, тем более, что решать нужно мгновенно!

Tami: virclin Спасибо за ваше мнение. И за время, потраченное на разбирательство.

brt-aza: Моя собака и собака моей подруги погибли незадолго до вашей....и наши собаки ничего не подбирали с земли,но я писала выше....там не надо есть,можно понюхать,или лезнуть отраву и все..... мы вообще думали,что у нашей Поночки перелом ноги,потому что нога опухла ,но оказалось,что это была гематома полученная от простого внутримышечного укола,не сворачиваемая кровь стала истекать в ногу.... Tami я с этой клиникой работаю больше 15 лет и знаю прекрасно всех врачей и меня там прекрасно знают....и поверьте мне,что когда гибли мои животные,никто мне на грудь не бросался,волосы на себе не рвал , не плакал и не говорил мне слова соболезнований....и вовсе не потому,что они все плохие и жестокие люди,а потому,что для них -это жизнь и если они будут все принимать близко к сердцу,то так и с ума можно будет сойти....

Асик: скажите пожалуста, а у вас есть заменитель кошачьего молока?

virclin: Асик Здравствуйте! По этому вопросу в другую темку Ксатара подробно на него ответит! http://ivb.forum24.ru/?1-14-0-00000005-000-200-0-1213648242#msgid_t

ОльгаЧ: А я хочу сказать СПАСИБО Вашему ратологу ( к ней всегда с крысами ходили) и вашему стоматологу ( зубки чишке выдрали на раз-два, причем собака даже испугаться не успела!) СПАСИБО!

d-fly: Огромное спасибо врачам. Я тоже врач, только человеческий, и знаю,что такое очутиться у "своих" без халата :) Как же было приятно, что нормальное человеческое внимание уделили как моим любимым морсвинюшкам, как пациентам, так и мне. Доктор молодой, но опыт лечения моих питомцев и полученный результат показали, что опытный, лечение всегда было эффективным. Очень рада, что теперь есть к кому пойти. И все же надеюсь, что в будущем для этого не будет причин. Здоровья всем питомцам этой клиники!

virclin: d-fly Спасибо за добрые слова. d-fly пишет: Доктор молодой, но опыт лечения моих питомцев и полученный результат показали, что опытный, лечение всегда было эффективным. Молодость, к сожалению, это тот недостаток который проходит очень быстро! А если серьезно, то по каждому виду работ, наши врачи получают допуск по этому, даже если врач выглядит молодо, но он ведет прием, значит он прошел соответствующую подготовку и получил соответствующий допуск.

Таля: Здравствуйте! Хочу поднять одну тему,которая очень беспокоит очень многих владельцев животных, (тех кто лечится в ЧИНе). А тема эта-бездомные,которых,как выяснилось, тащут в клинику,и оставляют там в стационаре....И как выясняется потом ,животные эти болеют очень серьезно и представляют собой опасность для приходящих в клинку домашних пациентов. Вот тема,ознакомьтесь: http://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?t=8304 Ребята,знаете... страшно. Страшно привести в клинику собаку и подцепить такой "букетик".... Ведь,как правило в клинике ослабленные животные,кто после операции,кто выздоравливает,щенки на прививку... а тут такое. Сейчас наверное в меня полетят помидоры,но уже не знаешь в какую клинику можно прийти спокойно,где нет бездомных,больных собак,которых, так называемые "зоозащитники" собирают на улицах города и прут в клиники,подвергая тем самым опастности большое количество домашних собак! Вот уже и до ЧИНа добрались.... Кошмар какой-то.

virclin: Таля Да, интересная веточка на форуме "хвосты". Спасибо за информацию, похоже потягивает на некоторую спекуляцию (по поводу усыпления если не оплатят стационар и пр.). Но к делу! Таля, бояться нечего. Инфекционные животные приводимые в клинику, далеко не всегда бездомные, т.е. и у домашних то же бывают инфекционные заболевания, но работа клиники построина так, что вероятность заражения инф. заболеванием в клинике, значительно меньше чем например на выгуле. Т.к. инфецированные животные сразу изолируются, ставятся дез. борьеры и пр. На стационар мы не возьмем инфекционное животное, если там уже кто-то находится. Кроме того, стационар, изолирован от общего приема и в случае обнаружения инфекционного заболевания принимаются все необходимые меры для предотвращения разноса инфекции.

Tami: Таля , а что, по Вашему, бездомные животные должны умирать на улицах? Только потому, что им не повезло в жизни? И многих из них бывшие "хозяева" вышвырнули на улицу?!!! Почему Вы считаете, что только домашние животные хотят жить? И только они заслуживают помощи?! Стыдно... "так называемые "зоозащитники" собирают на улицах города и прут в клиники" - почему Вы так говорите? Мы пытаемся помочь тем животным, которые ничем не отличаются от тех, что живут у каждого из нас дома - кроме того, что за ними некому ухаживать и за них некому переживать! Неужели Вам их совсем не жалко??? А Вы представьте на минутку, что Ваша собака потеряется, попадет под машину или ее кто-то изобьет, пока Вас не будет рядом... Да Вы молиться будете, чтобы ей навстречу попался кто-то из "так называемых зоозащитников" и "попер" в клинику...

Солнышко: Tami ПОЛНОСТЬЮ...С ВАМИ согласна.......!!! Странное у них какое-то мелосердия.....избранное...не для всех.....

Солнышко: Таля а Вы не боитесь что Ваш домашний питомец понюхает...там же где ходила и нюхала БЕЗДОМНАЯ И ЗАРАЗНАЯ СОБАКА....??? ПРОСТО СТРАШНО ходить по улицам...и дышать с ними заразными одним воздухом....! Подумайте не то что в клинику на улицу лучше не ходить....!!!!!!!!!!!!!!!!



полная версия страницы