Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ 1 » Межпозвоночная грыжа » Ответить
Межпозвоночная грыжа
ack2003: Очень прошу консультации!!!!!! Советовали доктора Чуваева , как лучшего специалиста в области межпозвоночной грыжи. У меня такса 4 года. В миг отнялись задние лапы, сразу в клинику поставили диагноз межпозвоночная грыжа между 12и 13 позвонком, сказали что операция срочно нужна. Естественно согласились. Глубокая болевая чувствительность сохранена. Прооперировали в этот же день. 2 дня находилась в стационаре, на третий забрала домой. Операция прошла успешно, дают 70% , что будет ходить. Очень нужен совет по уходу после операции, т.к. понимаю , что сейчас самый важный период. Как рассмотреть улучшения или ухудшения??? Как помоч, а не навредить. И на что самое главное, обратить внимание???? Все снимки и анализ крови я взяла из клиники. Если проявите желание дать совет специалиста, могу отправить по электронке. Сами находимся в Москве!!!! Заранее благдарна Вам!
Ответов - 49, стр:
1 2 All
virclin: ack2003 Проблема среди такс - весьма распространенная. Вообще то я не сторонник хирургического вмешательства при дископатиях. Возможности терапевтического лечения данной группы заболеваний весьма высока и эффективность безоперационного лечения составляет 95% . Но что сделано, то сделано. Пришлите рентгеновские снимки позвоночника до и после операции. Это поможет определиться с наиболее рациональной тактикой восстановительной терпии.
ack2003:
ack2003:
ack2003:
ack2003:
ack2003:
ack2003:
ack2003: Вот все снимки. Правда я не знаю какие из них до, а какие после!
virclin: ack2003 Снимки хорошие. Судя по всему делали их с введением рентгеноконтраста и послеоперационный снимок - последний. Поизучаем....
ack2003: ДА! И самое пикантное! У нее сейчас котетор с этим все понятно! А по большому сказали, что сходит сама. Но как же она сходит сама , если первое: она привыкла делать все дела на улице, и второе: она же попку поднять не может. Я периодически руками приподнимаю попу, на весу держу , может получится, но пока никак. И в еду добавляю касторовое масло. Боюсь как худо не было второй день нет какашек. Правда и ест то она мало, но все-таки два дня.
virclin: Да. Рентгеноконтрастное вещество, судя по снимкам, остановилось на уровне между 12-13 позвонком (используя эту терминологию). На первом снимке совершенно четко прослеживается остиофикация межпозвоночных дисков 10-11 и 11-12 (опять же используя данную терминологию). Более того, у меня такое ощущение, что оперировали не 12-13, а именно 10-11 и 11-12. Именно там, судя по последнему снимку практически полностью отсутсвует межпозвонковое пространство, что может свидетельствовать об удалении данных межпозвонковых дисков. На предоперационных снимках эти диски имеются, хотя и остеофицированы. По идее, такая картина должна наблюдаться как раз на уровне 12-13. Насколько, я понимаю, смысл операции, был как раз в удалении именно этого межпозвонкового диска. Да, интересно...
virclin: ack2003 Какое послеоперационное лечение назначено? К стати, касторовое масло в еду добавлять не надо. Лучше, если будет запор, подавать вазелиновое масло и при том отдельно от еды.
ack2003: в последовательности позвонков могу Я ошибаться!!! Точно врезалось в память 12-й позвонок. Но это на слух. Заказала выписку подробную, но мне сказали что копии карты не делают, только выписку и только через 5 дней. Дали только снимки и кровь. По поводу лечения : Назначили аугментин по 1/4 2 раза в день и баралгин под кожу по 1мл 2 раза в день (все это 7-10 дней).
virclin: ack2003 Когда была проведена операция (число)?
ack2003: и конечно обработку шва 2 раза в день, хлоргексидин 0.05%
ack2003: понедельник 30-го
virclin: ack2003 Да. Я бы рекомендовал не аугментин (амоксициллин), а все таки линкомицин, и не баралгин, а римадил, но наверное лечащиму врачу виднее. Кроме того, шов лучше все таки обрабатывать не хлоргексидином (у него весьма короткое действие), а зеленкой, йодом или спреями типа:алюминиум и пр.).
ack2003: Я тоже подумала, почему врачи обрабатывали зеленкой, а мне сказали хлоргексидином А зеленкой прямо на сам шов, или рядом????
ack2003: И что значит, про 10-11,11-12 позвонки???? Что они могли удалить не то????
манул: Здравствуйте. Действительно, швы обычно обрабатывают Фукорцином, Йодом или антибактериальными спрэями. Уточните этот вопрос у лечащего врача. Судя по снимкам, вашему животному провели операцию( вариант операции) дискоэктомия, то есть удаление " проблемных" дисков( дисков с выпавшим пульпозным ядром). Это один из способов удаления межпозвоночной грыжи у которого есть и свои плюсы, и минусы. Другой разговор, так ли необходима была операция или можно было справиться с болезнью, используя консервативный метод? Какие шансы на выздоровление в каждом из способов лечения. Вопрос спорный. В нашей клинике налажен метод лечения консервативным способом и он даёт отличные результаты, но есть и процент животных, не поддающийся лечению этим способом( хотя здесь огромную роль играет время, прошедшее от начала проявления первых признаков). Отвечу теперь на ваши конкретные вопросы:"Очень нужен совет по уходу после операции, т.к. понимаю , что сейчас самый важный период. Как рассмотреть улучшения или ухудшения??? Как помоч, а не навредить. И на что самое главное, обратить внимание????" Вазелиновое масло внутрь 1-2 раза в день; осторожный массаж живота; можно делать небольшие клизмы с тем же вазелиновым маслом 1-2 раза в день; содержать на пелёнках; перекладывать собаку с одного бока на другой, чтобы избежать образование пролежней; ежедневно подмывать тёплой водой с детским мылом и насухо высушивать; если нет болей и лечащий врач даст добро, заднюю часть тела поднимать с помощью длинного лоскута ткани( ткань под животом, концы - в вашей руке) и помогать передвигаться. Всего доброго. Выздоравливайте!
манул: С течением времени чувствительность в конечностях должна улучшаться. При консервативном методе лечения улучшения заметны уже через 5-10 дн. Если улучшений в течение этого периода нет, срочно обратитесь к врачу! Если собака меньше ест, вялость не проходит или нарастает, если нет мочеотделения, раздувается живот и при пальпации болезненный, также срочно покажитесь специалисту.
манул: Вопрос остаётся только один, почему на последнем( после операции) рентгеновском снимке, рентгеноконтрастное вещество остановилось и не проходит дальше первого поясничного позвонка( вперёд). Ведь даже с учётом меньшей концентрации контрастного вещества на периферии, "полоса" введённого вещества не должна так резко обрываться. Тем более, что после операции снимок делается с целью контроля правильности проделанной работы и ,по моему мнению, в "проблемном" месте спинного мозга после операции должна чётко прослеживаться "полоса" контрастного вещества, чтобы можно было твёрдо сказать, что операция прошла удачно? Вопрос выше - к специалистам. Хозяйке же животного, я бы советовала по каждому вопросу( изменению в симптомах у собаки) обращаться к лечащему врачу. После операции он несёт ответственность за животное, как и любой другой врач.
ack2003: Спасибо вам огромное за совет , уважаемый Манул!!!! Я уже подняла тревогу со снимками и проконсультировалась еще в 4-х клиниках! Трое сказали, что все на снимках хорошо, а один так же засомневался(. Еще 9-го сентября иду на консультацию к Ведущему хирургу в Зоовет, что бы он подтвердил успешный исход операции. Теперь о моей собачке! Ест и пьет отлично, гавкает даже на меня когда я ей не даю со стола!!)) Виляет хвостом! И главное!!!!! Когда держу лапы задние рукой, она их пытается отдернуть. Пока слабо, но очень ощутимо! По большому сегодня (4-го) сходила замечательно!!!! Прям без проблем, когда я ее на шарфе пыталась симитировать ходьбу, она на ходу от напряжения и покакала. (лечащий врач сказал, что можно мучать ее. Всмысле пусть ползает, и т.д. ) Вот только одно меня беспокоит : она очень часто дрожит. Не от холода, в квартире 27. И иногда дышит с высунутым языком, как будто она бегала за кошкой. Котетор пока не достаю, боюсь что рано. Думаю если завтра опять хорошо покакает, то тогда рискну снять.
манул: Очень за вас рада!:) Чувствительность улучшается-отлично! Дрожь может присутствовать от перенапряжения( так же, как и дыхание с высунутым языком), ведь пока вашему животному приходится носить всё тело на 2-х лапках. Но дрожь также бывает при лихорадке. Я бы рекомендовала мерить ректальную температуру 2 раза в день в течение 2-3-х дней( норма 38-39 градусов по цельсию) и, если температура скачет, поговорить с лечащим врачом по поводу возможной смены антибиотика. Я так понимаю, что вы говорите о мочевом катеторе. Если нет проблем с мочеиспусканием, необходимо его снять, ведь долгое пребывание катетора в уретре может вызвать её воспаление( в том числе отёк), которое может справоцировать трудности при мочеиспускании. Продолжайте ходить на шарфике! Желаю вам скорейшего выздоравления!
ack2003: Температуру меряла 39. А котетор сказали снять через три дня. В четверг забрала, получается завтра снять. А как понять что с мочеиспусканием уже нет проблем?
манул: В востановительный период и в дальнейшем( курсами) рекомендую применять хондропротекторы. Хорошо себя зарекомендовал препарат Артрогликан.
манул: Если моча стекает сама по катетору и вам не приходится её насильно откачивать шприцом, если объём мочи за день хороший, то, скорей всего, после удаления катетора из уретры проблем с мочеиспусканием не будет. Но всё же, внимательно следите за кратностью( скорей всего, первое время моча будет выделяться небольшими порциями в течение всего дня), количеством мочи за день после удаления катетора. Чаще всего животные с парезами и параличами задней части тела нуждаются в дополнительном отдавливании мочи 2-3 раза в день. Этой манипуляции вас могут научить в любой ветеринарной клинике. Также мочеиспусканию может "способствовать" шарфик для ходьбы:)
ack2003: Из котетора моча сама вытекала нормально! я не стала ждать до завтра, только что спустила мочу и удалила котетор. положила ее на пеленку. Понаблюдаю как будет. Завтра дежурит наш лечащий врач, так что если будет что то не так, то быстро рванем в клинику. Но надеюсь, что все будет в норме!
манул: У девочек обычно проблем не бывает.
ack2003: Будем надеятся! Она у меня вообще то истеричка! Если что не по ее, всех на уши поставит. А вот с болезнью изменилась. В глазки заглядывает, слушает внимательно, как будто понимает. Терпит все вообще, даже не огрызается , и даже не котетор для мочи, не котетор в вене не дергала совсем. Даже нюхала иногда, как будто проверяла на месте или нет!!!! Очень надеюсь, что операция прошла успешно и моя красота скоро пойдет!!!
манул: Хороший контакт хозяина с собакой способствует выздоравлению животного.
ack2003: Важнее всего меня очень беспокоит , что для того, чтобы убедится в хорошем исходе операции, нужно опять делать ренген с этой жидкостью??? Так собаку жаль, это же больно и наверное вредно(( Обычного же ренгена будет не достаточно?
манул: Обычного рентгена будет недостаточно. Улучшение чувствительности, нормализация дефекации и самостоятельное мочеиспускание порциями, а в будущем ходьба на всех четырёх лапках-основные признаки хорошего исхода операции.
ack2003: В 12 часов ночи предварительно спустив мочу сняла котетор. Сейчас уже 13 20, а она сама никак не пописала. Да непроизвольных подпусканий не было. Позвонила врачу, сказал, что еще пока может и не быть. Воды она попила утром мало. Вроде бы живот не надут. На шарфике водила, только покакала 2 раза даже. Вот думаю уже начинать паниковать, или еще рано???
virclin: ack2003 Начинайте давать артрогликан по 3 таб 2 раза в день в течении недели, далее еще три недели по 2 таб. 2 раза в день.
virclin: ack2003 пишет: Вот думаю уже начинать паниковать, или еще рано??? Пока рано, но бдительность не теряем. Мочеиспускание должно появиться до 20-21 часа, если не появится и при этом живот будет мягкий (мочевой пузырь будет не наполнен), тогда надо будет дать 1/4 таб фурасимида НО это только в случае если мочевой пузырь будет не наполнен. Если моча скопиться в мочевом пузыре, то ее следует аккуратно отдавить.
virclin: ack2003 Да, и все таки уточните, у лечащего врача, какие диски были удалены.
ack2003: Все!!!! Красота! Мы посикали, так много и без проблем!!! Опять , чудо шарфик помог!!!
ack2003: А по поводу дисков! Завтра, должны отдать выписку. Там и посмотрю!!!
ack2003: Елки , теперь другие проблемы. Не могу понять, когда держу ее на шарфе, она кряхтеть стала как старушка. Может ей давит сильно, хотя он широкий и мягкий? А без поддержки в туалет мы не сходим. Может ходунки какие существуют для собак???
манул: Шарфик- оптимальный вариант в период реабилитации. Он не даёт возможности животному привыкнуть к помощи, заставляет пытаться ходить. Нет ли болезненности животика или позвоночника?
ack2003: Я не могу поняь боль это или нет. Я ее держу на шарфике, она кряхтит , даже не знаю как обьяснить, вроде как тужится сильно, хотя в туалет не хочет. Как можно определить, боль это или нет??? И лечащий врач уже пять дней не отвечает, и выписку не дают. Я в панике! Хочу врача найти для дальнейшего лечения, и не знаю кого((( Знаю одного хорошего, но мне очень далеко ездить в ту клинику, на другой конец Москвы. Очень грустно, когда врачу наплевать на своих же пациентов((
манул: Не хочется верить в наплевательское отношение врача... Когда вы закончили инъекции Баралгина? Возможно, что по окончанию инъекций, собака стала чувствовать боль в области шва. Есть ли болезненность животика, вы можете проверить сами. Для этого нажмите на живот, когда животное лежит. Если собака будет волноваться, кряхтеть, взвизгивать, если вы почувствуете напряжённую брюшную стенку, значит болит живот. Если собака в спокойном состоянии не даёт дотронуться до шва, если область вокруг шва припухшая, кожа воспалена, видимо проблема -в появлении болей в области шовчика. В любом из этих случаевнеобходимо показаться врачу. С учётом ежедневного мочеиспускания и дефекации, можно причиной " кряхтения" считать перенапряжение во время поднимания на шарфике. Возможно также, что появилась долгожданная чувствительность в области живота.
ack2003: Спасибо Манул. Баралгин колоть еще не перестали. Сегодня 7-й день, Шов не беспокоит точно, потомучто когда смачиваю тампоном она ведет себя спокойно. А вот живот не могу понять, я щупаю, но она у меня суетливая сама по себе (от природы) Если она в лежачем положении и я радом, ей нужно встать обязательно). А вот чувствительность появилась ТОЧНО!!!! Лапы поджимает задние, я когда стою, ей ногой потихоньку наступаю на кончик, она отдергивает. А когда делаю так раз 10-15 подряд, начинает на меня гавкать и кусать ноги))))
манул: Очень рада за вас!
манул: ack2003, КАК У ВАС ДЕЛА?
ack2003: Доброе время суток Манул!!!! У нас тьфу тьфу все вроде хорошо!!! Швы сняли, и мы пошли)) Через раз пока! Идем падаем опять идем))) Но с каждым днем все лучше) Ленится она ) Когда в спокойном состоянии, то ей проще на попе проползти , а когда радуется то скачет на четырех)) Спасибо вам за советы и потдержку!! Огорчает только одно, что говорят может еще повторится до 8-ми лет(((
virclin: ack2003 пишет: Огорчает только одно, что говорят может еще повторится до 8-ми лет((( Что бы сократить вероятность рецидива до минимума, принимайте артрогликан по 2 таб 2 раза в день. Особенно важно принимать его в осенний и весенний период курсом 1 месяц. Кроме того, плавание. Плаваем как можно больше и чаще (контролируйте температуру воды, что бы не простудить собаку). Более подробно о данном заболевании и о терапии здесь http://invetbio.spb.ru/avvb/2009_03_05.html
манул: Выздоравливайте скорей!:)
полная версия страницы