Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ 1 » помогите понять-почему умерла моя собака? » Ответить

помогите понять-почему умерла моя собака?

м: Моей собаке уже нельзя помочь, она умерла. До сих пор не могу успокоиться - отчего? Хочу просто узнать, что же я сделала не так? Мой карликовый пудель в свои 9 лет был такой веселый, запрыгивал ко мне "на ручки" с пола, и просто угас за 3 дня. Началось с того, что в среду, 14 октября он во второй половине дня не стал есть.Но поведение было нормальное. В четверг, 15 октябра он уже с утра был вяловатый, но я решила посмотреть, что будет дальше, и когда часа в три он залез под кровать (оч.странное поведение для него)я повезла его в клинику. Там нам взяли клинич. анализ крови: Эритроциты НВ 1.27, Гемоглобин 62, Лейкоциты 17.8, Метамиелоциты 5, моноциты 9, палочкоядерные 15, СОЭ 14/20 а также анализ мочи:лейкоциты10-15, и кристаллы билирубина. Как я узнала уже потом, лаборант (опытная женщина) в эритроцитах дырок не увидела. Я сказала, что за месяц, 13 сентября, нас укусил клещ, но никаких проявлений не было. Врачи сказали, что уже проявилось бы. Биохимию мы сдать не успели, но врачи сказали, что абсолютно ясна печеночная картина (слово анемия не звучало), мы полежали под капельницей, сдел.УЗИ, где сказали, что печень не увеличена, но картина хронич.воспалит.пр-сса в мочев.и желочн.пузыре. Вердикт был-дело плохо, но не критично, "отмоемся"в смысле капельниц. В четверг, 15 октября сделали биохимию, в ней:билирубин общ. 19, АСТ 44, ГГТ 9, ЛДГ 420, креатинин 127, амилаза 1260. Опять 2 капельницы, начали антибиотик 2 р., собака ничего не ела, к вечеру ослабела еще, в пятницу, 16 октяб.с утра даже не встала, просто глазками за нами следила. Опять поехали на капельницу, и я показала еще одному врачу, зав.отделением, спросила про анемию, врач сделал укол В12, сказал, что собака плоха, но он думает, что будут улучшения.А собака даже не пописала, и я решила проконсультироваться в другой клинике, пока доехали, было уже 4 часа, там посм. и сказали, что ужасная анемия, сдел.снова биохимию, сказали час ждать. Мы просидели 30 мин, собака вдруг стала какт-то пытаться встать с рук, я ее вынесла на улицу, поставила на лапки, он долго писал, моча темная и как-то пахла, лекарством, что-ли.А как пописал, так как-то головку вскинул, я вбежала и тутже его на стол к ним, они ввели в котетр адреналин, что-то еще, сердце массажировали, но все бесполезно. В 17ч 20 мин моей собаки не стало. Гемоглобин был 31-за полтора суток упал вдвое! Эритроциты 1.22. Врач сказал, что ей кажется, что попал какой-то яд, разрушающий кровь, но откуда, когда собака на улицу у нас не выходила почти.На след. день мы сделали вскрытие, и патологоан.сказал, что были ХРОНИЧЕСКИЕ изменеия печени и холицистит, и как следствие-утечка крови в мочев.пузырь и кишечник. Смерть в результате острой сердучной недостат. на почве интоксикации, вызванной паренхиматозным гепатитом и хроническим холециститом. Про яд патологоан. уверенно сказал, что он в этом понимает и яда не было. Ни пироплазмоза (при жизни), ни лептоспироза и гепатита (после смерти) не нашли. Я терзаю себя - что я просмотрела?Какие хронические, когда собака еще во вторник была активная, здоровая, и сгорела за 3 дня? Я понимаю-никого уже не вернешь, но я места себе не нахожу, что же случилось? Спрашивала у врачей - говорят токсиковирус, но какой? У собаки в августе была аутоимунная пузырчатка, пропили преднизолон, может, это как-то повлияло? Интернет смотрю, ничего не понимаю. Пожалуйста, если кто-нибудь сталкивался с подобными случаями, или есть какие-то предположения - напишите, буду ждать.

Ответов - 13

virclin: м Я долго анализировал Ваше сообщение. По клинической картине, по результатам анализов и по результатам вскрытия (хотя информации мало), все таки наиболее вероятно, причина смерти - гемотоксический яд (производные зоокумарина). Все указывает именно на это, не смотря на утверждение патологоанатома.

м: Virclin, спасибо Вам за ответ. Я хочу выложить все анализы в хронологическом порядке - трудно раньше их было набирать, слезы не давали, но без них картина неполная (хотя с ними тоже). Извините за повторения с предыдущим сообщ., но я написала все, что знаю. 14 октября Эритроциты НВ 1.27, Гемоглобин 62, Лейкоциты 17.8, Метамиелоциты 5, палочкоядерные 15 сегментоядерные 62 эозинофилы 2 базофилы - ничего не написано моноциты 9, СОЭ 14/20 а также анализ мочи: лейкоциты10-15, и кристаллы билирубина. Как я узнала уже потом от врача, лаборант (опытная женщина) в эритроцитах дырок не увидела. Я сказала, что за месяц, 13 сентября, нас укусил клещ, но никаких проявлений не было. Врачи сказали, что уже проявилось бы. Биохимию мы сдать в этот день не успели, но врачи сказали, что абсолютно ясна печеночная картина (слово анемия не звучало), мы полежали под капельницей, сдел.УЗИ, где сказали, что печень не увеличена, но картина хронич.воспалит.пр-сса в мочев.и желочн.пузыре. Вердикт был-дело плохо, но не критично, "отмоемся"в смысле капельниц. В четверг, 15 октября, мы сделали биохимию: общий белок 63 альбумин 29 билирубин общ. 19, АЛТ 46 АСТ 44, ГГТ 9, ЛДГ 420, ЩФ 55 креатинин 127, амилаза 1260 глюкоза 6,4 Опять 2 капельницы, гептрал, начали антибиотик 2 р., собака ничего не ела, к вечеру ослабела еще, в пятницу, 16 октяб.с утра даже не встала, просто глазками за нами следила. Опять поехали на капельницу, и я показала еще одному врачу, зав.отделением, спросила про анемию, врач сделал укол В12, сказал, что собака плоха, но он думает, что будут улучшения.А собака даже не пописала, и я решила проконсультироваться в другой клинике, пока доехали, было уже 4 часа, там посм. и сказали, что ужасная анемия, сдел.снова биохимию, сказали час ждать. Мы просидели 30 мин, собака вдруг стала какт-то пытаться встать с рук, я ее вынесла на улицу, поставила на лапки, он долго писал, моча темная и как-то пахла, лекарством, что-ли.А как пописал, так как-то головку вскинул, я вбежала и тутже его на стол к ним, они ввели в котетр адреналин, что-то еще, сердце массажировали, но все бесполезно. В 17ч 20 мин моей собаки не стало. Вот анализы на день смерти. 16 октября клинич.анализ крови гематокрит 8,9 Эритроциты RBC 1,22 Гемоглобин 31 цветовой показатель 0,76 среднее содержание Hb в эритроците (MCH) 25,4 средняя концентрация Hb в эритроците (MCHC) 35 средний объем эритроцита (MCV) 73 показатель анизоцитоза эритроцитов (RDW) 11 ретикулоциты % от RBC 1,8 Лейкоциты 40,7 палочкоядерные 12 сегментоядерные 66 эозинофилы 1 базофилы – 0 лимфоциты 14 моноциты 7, СОЭ 82 тромбоциты PLT 82 прочее бласты 7 на 100 лейкоцитов 16 октября биохимия, общий белок 65 альбумин - ничего не написано билирубин общ. 21,6, билирубин прямой 9,1 АЛТ 76 коэф. Ритиса 3,43 мочевина 9,1 АСТ 261, ЛДГ 311 , Щел.Фосфотаза 183 креатинин 54 , альфа-амилаза 678 глюкоза 4,2 Гемоглобин был 31-за полтора суток упал вдвое! Врач сказал, что ей кажется, что попал какой-то яд, разрушающий кровь, но откуда, когда собака на улицу у нас не выходила почти.На след. день мы сделали вскрытие, и патологоан.сказал, что были ХРОНИЧЕСКИЕ изменеия печени и холицистит, и как следствие-утечка крови в мочев.пузырь и кишечник. заключение пат. вскрытия 1. миокардиодегенерация. Анемия миокарда. Серозный выпот в сердечной сорочке. 2. паренхиматозный гепатит. хронический холецистит. 3. кровь в просвете тонкого и толстого кишечника 4. гиперплазия селезенки 5 нити фибрина в мочевом пузыре 6. анемия видимых слизистых, легких, почек, слизистой желудка и всего кишечника. 7. гиперемия и отек подчелюстных лимфоузлов. выраженная желтушность. 8 интенсивно желтый окрас подкожн.клетчатки и висцерального жира Смерть в результате острой сердечной недостат. на почве интоксикации, вызванной паренхиматозным гепатитом и хроническим холециститом. Про яд патологоан. уверенно сказал, что он в этом понимает и яда не было. Фамилия патврача вроде известная, и сказали, что ему можно полностью насчет яда доверять. Собака на улицу практически не выходила (исторически сложилось), конечно, мы могли принести на ногах. Но собаки из нашего подъезда живы, всех видела уже. Ни пироплазмоза (при жизни), ни лептоспироза и гепатита (после смерти) не нашли. Почему то патврач и врачи , когда выдавали заключение,про рак тоже сказали, что это-не рак. а биопсию или гистологию они не брали - ведь делается это, насколько я знаю, не 1 день, и я за это не платила. Еще патврач сказал, что в желудке ослалась еда (с вторника утра), и собака действительно не какала. Сказали - атония. Но значит процесс какой-то развивался, раз со вторника еда не вышла и стула не было. И еще - в августе была аутоимунная пузырчатка, пропили преднизолон.

virclin: Здравствуйте! Я долго не отвечал на Ваше сообщение именно по тому, что прорабатывал разные варианты возможной причины смерти. Кроме того, я делаю поправку на не достаточно точное описание ситуации и на возможные ошибки врачей. Но факт остается фактом, а именно: 1. острая анемия начиная с первого дня заболевания. 2. Кровь в мочевом пузыре и в кишечнике. 3. Острое течение заболевания. 4. Наличие клеща свидетельствует о том, что собака все таки выходила из дома. 5. Современные крысинные яды обладают отсроченным действием т.е. яд начинает проявляться (действовать) через несколько дней после его приема. 6. Все восемь пунктов перечисленных по вскрытию в общем то укладываются в картину "зоокумарина". Второй по степени вероятности причиной смерти является пироплазмоз. Не смотря на то, что клещ укусил, как я понял, за месяц до начала клинических проявлений, тем не менее такое возможно (хотя и менее вероятно, чем зоокумарин). То, что клеща могли не определить, - зависит от квалификации врача-лаборанта, а учитывая Ваше сообщение, что лаборант "опытный и не нашел дырок в эритроцитах", я делаю вывод о не достаточной квалификации лаборанта, т.к. "дырок" в эритроцитах быть не может, во всяком случае обнаружить их в принципе не возможно. Конечно гематурия (которая явно была у Вашей собаки), возможно и при лептоспирозе, и при острой почечной недостаточности и при инфекционном гепатите, однако судя по Вашему сообщению данные патологические состояния менее вероятны для Вашей собаки.


м: Здравствуйте, Virclin, скажите, пожалуйста, насколько реально принести яд на ботинках? Василек выходил именно на улицу не позже чем за две недели до этого, а то и раньше. Когда мы ездили в клинику дней за 8, я его выносила на руках и нигде на землю не спускала, лапы мыть он категорически не любил, а т.к. мы не гуляли, то и разовые редкие выходы обходились "на ручках". А остый лейкоз Вы исключаете? Насчет пироплпзмоза мне врач сказала, что он мог пройти в легкой форме, мы бы не заметили, а это могло быть осложнение. Я просила патврача сделать все исследования насчет яда, он был так в себе уверен, что сказал, что это не надо. Не хочу касаться меркантильн.темы, но ведь это деньги - что стоило ему сказать, что надо сделать анализ на яд, я сама просила и я бы все оплатила, я сказала. Извелась насчет клеща-вывезла за город - неужели, чтобы он умер??? А токсиковирус - Вы считаете, что это тоже не возможно?

virclin: м "Токсиковирус" это не диагноз, это полный бред! Любой вирус обладает токсическими свойствами. "ТОКСИКОВИРУС" - такого диагноза нет в природе!!!! Но это вопрос не к Вам а к Вашим врачам. Если у Ваших врачей поставиших этот диагноз возникнут вопросы, пусть они напишут мне. И я им отвечу! Острый лейкоз исходя из Вашего описания - исключен. Принести яд на ботинках - крайне мало вероятно.

virclin: м пишет: - что стоило ему сказать, что надо сделать анализ на яд, я сама просила и я бы все оплатила, Он его не умеет делать, да и куда его передать для определения не знает.

м: Мне врачи вообще диагноз не поставили. Одна доктор честно сказала, что не знает точной причины. Где делали вскрытие, тоже сказали, что все там это обсуждали, точно сказать не могут, может, эрхилиоз. Я не хочу никого ругать, "на деньги" меня не разводили, сами были расстроены, когда я им сказала, что уже все. Что -то с нами случилось, что-то не простое, может, и не одна причина. Может, начался лейкоз, тихо развивался, потом что-то попало, расшатывающее иммунную систему, и произошел такой обвал. А может, эта пузырчатка - уже был звонок, что плохо с имунн. системой? Но я не врач и мои предполож. скорее всего бред. Спасибо Вам за ответы, если Вам не трудно, напишите мне, пожалуйста, ответы по предыдущ.сообщению про яд и лейкоз. И спасибо Вам за участие!

м: Извините, я ответы получила, не открылось все сразу

м: Они вроде делают анализ на яд там же, где вскрытие. Да, это все очень сложно, еще раз спасибо за ответы.

virclin: м В любом случае ключевым моментом, как мне кажется, является острая анемия, вызванная внутренними кровотечениями , не свертываемостью крови (кровь в мочевом пузыре, кишечнике). Данное состояние не может быть вызвано вирусом (во всяком случае это крайне мало вероятно). А анализ на наличие яда - штука не простая и реально его можно провести только в криминалистических лабораториях.

м: Да, я этого никогда не узнаю, уже ломала голову, откуда мог появиться яд, все бывает, внизу сосед живет, странный, пьет, может, лай надоел, хотя 9 лет терпел и не угрожал никогда. Это выглядит мало реалистичным, мы-обычные люди, в доме-ни друзей, ни врагов не имеем, здороваемся, даже ссор не было ни с кем - делить нечего. Работа у нас тоже "нейтральная", думаю, мы меньше всего интересуем криминальные структуры (ттт). Собаки много у кого в доме. Конечно, бывают просто сумасшедшие - пришел, побросал яд куда-нибудь, но тогда, скорее всего, не в одно место, кто-нибудь пострадал бы еще. Может, действительно на ногах принесли. Насчет кровотечения я спрашивала опять таки у патврача, он сказал, что такая "утечка", как он видел, не могла вызвать сама по себе анемию, а явилась скорее ее следствием. Virclin, спасибо Вам за участие. Когда я вспоминаю своего Васю, пишу Вам, читаю сообщения, создается слабая иллюзия, что он еще жив. Это "локально" мне помогает. Мне очень тяжело от этой потери. Вообще, единственное, наверное, что нельзя в прямом смысле пережить, это смерть. Поэтому я все снова и снова переживаю, прокручиваю, пытаюсь понять, что могу, что же произошло. Но если Вам уже не захочется писать, повторяться, я это пойму, Вы и так мне помогли. Спасибо.

Melori: Я тоже думаю, что дело в гемолитическом яде. А что это за история с пузырчаткой? Можно ли поподробнее узнать про течение заболевания и его лечение?

м: Melori, спасибо за ответ, про яд просто не знаю, что сказать. Уже про все думала, но ведь мы не гуляли, если и выходили куда, то в лифте и во дворе собака была на руках. Если мы даже и спускали его в городе, то он всегда был только на поводке. А главное - за 3 недели до этого он вообще по земле на улице не ходил. Остается 2 варианта: либо не ногах, что маловероятно, либо что яд подсыпали к нашей квартире. Я уже писала, что объективно не вижу ни у кого причин для этого. Ну даже если без причины, но на нашей площадке, с другой стороны от лифта живут 2 овчарки, и я их вижу сейчас. Если бы действительно кто-то подсыпал нам яд, мы ведь его должны были бы разнести по площадке, занести в лифт ну и.т.д.Другие собаки , а их в доме достаточно, тоже должны были бы пострадать? А я уже всех собак видела на улице. Про патврача я тоже писала, он очень опытный, как я знаю (не от него самого), 17 лет работает в этом, и он яд начисто отрицал. Я уже измучилась, у уборщицы в подъезде спрашивала, ну не знаю, что подумать. А насчет пузырчатки, я в конце июля увидела у него на носике маленькую плешь, что-ли, не было шерстки, на площади где-то 3мм на 4 мм. Подождали дня 4-5 и в начале августа пошли в клинику. Там нам взяли соскоб и через минут 30 установили, что это пузырчатка. Сказали, что аутоимунная, но могла появиться, после того, как собака могла залезть в какую-нибудь помойку. Помойка на улице исключалась, дома тоже, но где-то за 2 недели до этого мы ездили с собакой на участок, и он там нашел место, где мы, извиняюсь, сходили в туалет (на участке ничего не обустроено, вокруг лес). Я не уследила и Вася залез в эти дела носом. Вообщем, прописали нам в клинике преднизолон, по 10 мг каждое утро, до этого нас взвесили (5 кг), я спросила, не много ли, мне сказали, что нет и если не лечить, то пес весь покроется этой пузырчаткой. Врач сказала пить 2 недели, дала свой телеф. и сказала ей позвонить, может придется пить еще неделю. Мы пропили 2 недели, все прошло и я звонить не стала. Собака во время лечения была веселая, впрочем, как и за 4 дня до смерти. Сейчас ругаю себя, может, не надо было пить, чувствую во всем себя виноватой, но это не имеет отношен. к медицине.



полная версия страницы